第一百五十九章 老臣杨荣
杨荣并非没有想过让皇帝收回成命。
但是杨荣却知道能让皇帝收回成命，除非他去向皇帝低头，或者说太皇太后出手。
所以他今日居然在这里见到太皇太后，心中自然多了一丝期盼。
只是他很快就失望了。
太皇太后的声音隔着车帘传来，说道：“皇帝，你与杨大人好生说话，我累了，先回宫了。”
太皇太后这一句话，立即有人牵引马车，离开了这里。
朱祁镇与杨荣躬身行礼，目送太皇太后离开。
朱祁镇这才对杨荣说道：“先生何去之疾？朕本想这两日就见先生，与先生好好说说话，才让先生回乡。”
杨荣对太皇太后不插手政事的举动，心中也有些矛盾。
其实以三杨为首的文官集团，合作虽然是合作，但是对女主秉政其实一直持反对态度的。
所以太皇太后好几次议事的时候，与朱祁镇同列而坐。但是真正大朝会的时候，却从来没有出现过。
也没有称制。
朝廷一直奉行的也都是皇帝的圣旨，不过这皇帝圣旨乃是太皇太后的意思而已。
太皇太后这样干脆放下，固然让杨荣通过太皇太后挽回皇帝成命的想法破裂，但是他心中反而松了一口气。
此刻听朱祁镇问，杨荣说道：“臣多年未曾还乡，思乡心切。按捺不住了。”
朱祁镇自然知道，杨荣是口是心非。但也不拆除他。而是寻了一处凉亭，两人在凉亭之中对坐，王振又不知道从什么地方弄来的酒菜，还是热腾腾的。
朱祁镇说道：“先生，既然想回乡谈亲，朕岂能不批准。先生辅佐先帝劳苦功高，又在朕登基之初，有大功于朕。朕无以为报。只有水酒一杯，聊表心意。”
“敬先生。”
杨荣听了，似乎回想起当初的峥嵘岁月。已经在宣宗驾崩之后，传出襄王金册之事，他第一个上书，求立太子。当时其实也是有风险的。作为一个政客来说，站队太早，未必是什么好事。只是他想起宣宗皇帝知遇之恩，就忍不住。说道：“陛下过奖了。”
随即也饮下这一杯。
朱祁镇说道：“先生此去，明年才能回来，朕要数月见不到先生了，却不知道先生有何教朕？”
杨荣心中早有不知道多少话，想对朱祁镇说了，此刻朱祁镇自挑起话头，他自然忍不住了，说道：“陛下以为太祖如何？”
朱祁镇说道：“太祖自然胜我百倍，高山仰止。”
杨荣说道：“太祖为何不用勋贵？”
朱祁镇沉吟一会儿，说道：“太祖似乎没有不用勋贵？”
杨荣说道：“太祖虽然开国用勋臣，但是在后期，却用亲王领兵，代替勋臣。而兵部执掌武将袭职之权，也是太祖晚年开始的。”
“今后虽然有所反复，但是与五军都督府一直是共掌这一项权力。”
“陛下知道这是为何？”
朱祁镇心中有所猜测，但是依然恭恭敬敬的问道：“愿闻其详。”
杨荣说道：“此乃制衡之道也。”
“陛下已经渡过五代史了，自然知道武将当政，是一个什么摸样。武夫当朝，自己会产生皇帝兵强马壮为之。”
“故而即便如太宗皇帝，在这一件事情，也从没有动摇过。”
“这是国家体制。”
“陛下即便亲近勋臣，这不当如此。”
朱祁镇听了，暗暗思量，他也不能说杨荣说的没有道理。
后世国家一般都是文职国防部长，就是这种想法。五代之后，文臣对武将的忌惮，早已深入骨髓。
特别是他们刚刚度过一个武将权力的高峰时期，也就是永乐年间。
自然能形成杨荣这样的思想。
而仁宗，宣宗都很信重杨荣，在军事战略之上，一直以杨荣为谋主，特别是宣宗皇帝。如此说来，仁宗宣宗皇帝在这件事情的看法，朱祁镇也明白了。
勋臣的衰落，不仅仅是文官集团的崛起，还有皇帝打压。当然这里也要牵扯到汉王叛乱，毕竟汉王在靖难之战中，冲锋陷阵，与很多大将都是过命的交情，比如说孟瑛。
两人多次并肩作战，否则孟瑛也不会牵连如此之深。如果没有朱祁镇启用，孟瑛到死，也不会有再次领兵的机会了。
汉王之乱，看似短短数月就扑灭了。
但是实际上，这一件事情的影响力，一直到而今还存在。
杨荣见朱祁镇听得入神，继续说道：“臣知道，陛下欲整兵经武，以伐瓦刺。但是陛下自比太宗皇帝如何？”
“太宗皇帝五次深入不毛，然胡人旋起旋灭，长城内外，乃是天之所限胡汉也。陛下即便是只再破瓦刺，灭一瓦刺，复兴一瓦刺，于朝廷有何异处？”
“即便朝廷封以藩王，列以藩镇，但是汉人不习大漠风沙，不出数年，定然出事。即便是汉唐强盛之时，又能控制草原多长时间？”
“故臣以为，今后朝廷与蒙古并立的局面，会持续很久。”“即便陛下真用心于武略，也当应该知道，而今天下三百多卫所，一百二十万缺额，其罪魁祸首是谁？”
“有罪不能罚，有过不能处置，何以奖励用功之臣，警示来者？”
朱祁镇听了，心中也不得不承认，杨荣所说的，很多事情都是对的。
比如杨荣的论断，大明与蒙古对峙，这种格局会持续很长的时间，可不是正是，几乎终大明一世。都没有消灭蒙古。
但是朱祁镇却不想延续这种格局。
因为这种对峙之下，朱祁镇想要大张旗鼓的改革，根本不可能，想要向其他地方扩张，根本不可能。
北京与草原之间的距离，决定了皇帝不解决蒙古问题，任何方向都不可能投入兵力。
朝廷的视线也只能被拴在蒙古这两个字上面。
朱祁镇说道；“不管怎么说，而今朝廷用兵，还是依赖勋臣。”
杨荣说道：“陛下可知北京城之中各级勋贵家兵集结起来，有万余甲士，一旦有变，这万余甲士会做些什么？陛下知道吗？”
“先帝从来担心，有一日，祸萧墙之内。”
朱祁镇忽然想起一件事情，似乎汉王谋反的时候，派人联系过勋贵。
而杨荣当时一力劝解宣宗亲征，说有人会坐怀观望之意。此刻想想，更觉得其中意味深长。朱祁镇脸色也微微变了。
杨荣说道：“正统元年，王骥督师西北，不也打得不错吗？”
“臣以为欲求长治久安之道，当以文臣为帅，武臣为将。文臣效以大义，武臣用以武勇，如此则天下无叛臣。”
朱祁镇听了，顿时醒悟过来了。
听起来，这个方案很好。
但是朱祁镇可是知道历史的。这种文官为帅，武臣为将的做法，最后弄成了什么摸样，朱祁镇可是一清二楚。
不能说文臣不能打。
不得不承认，除却明初，大明最能打的帅才，都是文臣。如王越，王守仁，乃至卢象升等人。但是文臣毕竟是文臣，他们毕竟比不过开国诸将，这是先天所限制。
其实如果单单损失一点战斗力，能让军队稳定下来，朱祁镇还是愿意的，毕竟对中国这样大国，稳定是最重要的。
但是让朱祁镇最最不能接受的，那就是文官掌握了军权，又掌握了政府，皇帝用来做什么？
同样是皇帝，正德可以不鸟文臣，而万历的抗议，只能是不上朝，其中的区别在什么？不就是军权的转移。
或许这是长策，但是朱祁镇决计不能用。
杨荣并非没有想过让皇帝收回成命。
但是杨荣却知道能让皇帝收回成命，除非他去向皇帝低头，或者说太皇太后出手。
所以他今日居然在这里见到太皇太后，心中自然多了一丝期盼。
只是他很快就失望了。
太皇太后的声音隔着车帘传来，说道：“皇帝，你与杨大人好生说话，我累了，先回宫了。”
太皇太后这一句话，立即有人牵引马车，离开了这里。
朱祁镇与杨荣躬身行礼，目送太皇太后离开。
朱祁镇这才对杨荣说道：“先生何去之疾？朕本想这两日就见先生，与先生好好说说话，才让先生回乡。”
杨荣对太皇太后不插手政事的举动，心中也有些矛盾。
其实以三杨为首的文官集团，合作虽然是合作，但是对女主秉政其实一直持反对态度的。
所以太皇太后好几次议事的时候，与朱祁镇同列而坐。但是真正大朝会的时候，却从来没有出现过。
也没有称制。
朝廷一直奉行的也都是皇帝的圣旨，不过这皇帝圣旨乃是太皇太后的意思而已。
太皇太后这样干脆放下，固然让杨荣通过太皇太后挽回皇帝成命的想法破裂，但是他心中反而松了一口气。
此刻听朱祁镇问，杨荣说道：“臣多年未曾还乡，思乡心切。按捺不住了。”
朱祁镇自然知道，杨荣是口是心非。但也不拆除他。而是寻了一处凉亭，两人在凉亭之中对坐，王振又不知道从什么地方弄来的酒菜，还是热腾腾的。
朱祁镇说道：“先生，既然想回乡谈亲，朕岂能不批准。先生辅佐先帝劳苦功高，又在朕登基之初，有大功于朕。朕无以为报。只有水酒一杯，聊表心意。”
“敬先生。”
杨荣听了，似乎回想起当初的峥嵘岁月。已经在宣宗驾崩之后，传出襄王金册之事，他第一个上书，求立太子。当时其实也是有风险的。作为一个政客来说，站队太早，未必是什么好事。只是他想起宣宗皇帝知遇之恩，就忍不住。说道：“陛下过奖了。”
随即也饮下这一杯。
朱祁镇说道：“先生此去，明年才能回来，朕要数月见不到先生了，却不知道先生有何教朕？”
杨荣心中早有不知道多少话，想对朱祁镇说了，此刻朱祁镇自挑起话头，他自然忍不住了，说道：“陛下以为太祖如何？”
朱祁镇说道：“太祖自然胜我百倍，高山仰止。”
杨荣说道：“太祖为何不用勋贵？”
朱祁镇沉吟一会儿，说道：“太祖似乎没有不用勋贵？”
杨荣说道：“太祖虽然开国用勋臣，但是在后期，却用亲王领兵，代替勋臣。而兵部执掌武将袭职之权，也是太祖晚年开始的。”
“今后虽然有所反复，但是与五军都督府一直是共掌这一项权力。”
“陛下知道这是为何？”
朱祁镇心中有所猜测，但是依然恭恭敬敬的问道：“愿闻其详。”
杨荣说道：“此乃制衡之道也。”
“陛下已经渡过五代史了，自然知道武将当政，是一个什么摸样。武夫当朝，自己会产生皇帝兵强马壮为之。”
“故而即便如太宗皇帝，在这一件事情，也从没有动摇过。”
“这是国家体制。”
“陛下即便亲近勋臣，这不当如此。”
朱祁镇听了，暗暗思量，他也不能说杨荣说的没有道理。
后世国家一般都是文职国防部长，就是这种想法。五代之后，文臣对武将的忌惮，早已深入骨髓。
特别是他们刚刚度过一个武将权力的高峰时期，也就是永乐年间。
自然能形成杨荣这样的思想。
而仁宗，宣宗都很信重杨荣，在军事战略之上，一直以杨荣为谋主，特别是宣宗皇帝。如此说来，仁宗宣宗皇帝在这件事情的看法，朱祁镇也明白了。
勋臣的衰落，不仅仅是文官集团的崛起，还有皇帝打压。当然这里也要牵扯到汉王叛乱，毕竟汉王在靖难之战中，冲锋陷阵，与很多大将都是过命的交情，比如说孟瑛。
两人多次并肩作战，否则孟瑛也不会牵连如此之深。如果没有朱祁镇启用，孟瑛到死，也不会有再次领兵的机会了。
汉王之乱，看似短短数月就扑灭了。
但是实际上，这一件事情的影响力，一直到而今还存在。
杨荣见朱祁镇听得入神，继续说道：“臣知道，陛下欲整兵经武，以伐瓦刺。但是陛下自比太宗皇帝如何？”
“太宗皇帝五次深入不毛，然胡人旋起旋灭，长城内外，乃是天之所限胡汉也。陛下即便是只再破瓦刺，灭一瓦刺，复兴一瓦刺，于朝廷有何异处？”
“即便朝廷封以藩王，列以藩镇，但是汉人不习大漠风沙，不出数年，定然出事。即便是汉唐强盛之时，又能控制草原多长时间？”
“故臣以为，今后朝廷与蒙古并立的局面，会持续很久。”“即便陛下真用心于武略，也当应该知道，而今天下三百多卫所，一百二十万缺额，其罪魁祸首是谁？”
“有罪不能罚，有过不能处置，何以奖励用功之臣，警示来者？”
朱祁镇听了，心中也不得不承认，杨荣所说的，很多事情都是对的。
比如杨荣的论断，大明与蒙古对峙，这种格局会持续很长的时间，可不是正是，几乎终大明一世。都没有消灭蒙古。
但是朱祁镇却不想延续这种格局。
因为这种对峙之下，朱祁镇想要大张旗鼓的改革，根本不可能，想要向其他地方扩张，根本不可能。
北京与草原之间的距离，决定了皇帝不解决蒙古问题，任何方向都不可能投入兵力。
朝廷的视线也只能被拴在蒙古这两个字上面。
朱祁镇说道；“不管怎么说，而今朝廷用兵，还是依赖勋臣。”
杨荣说道：“陛下可知北京城之中各级勋贵家兵集结起来，有万余甲士，一旦有变，这万余甲士会做些什么？陛下知道吗？”
“先帝从来担心，有一日，祸萧墙之内。”
朱祁镇忽然想起一件事情，似乎汉王谋反的时候，派人联系过勋贵。
而杨荣当时一力劝解宣宗亲征，说有人会坐怀观望之意。此刻想想，更觉得其中意味深长。朱祁镇脸色也微微变了。
杨荣说道：“正统元年，王骥督师西北，不也打得不错吗？”
“臣以为欲求长治久安之道，当以文臣为帅，武臣为将。文臣效以大义，武臣用以武勇，如此则天下无叛臣。”
朱祁镇听了，顿时醒悟过来了。
听起来，这个方案很好。
但是朱祁镇可是知道历史的。这种文官为帅，武臣为将的做法，最后弄成了什么摸样，朱祁镇可是一清二楚。
不能说文臣不能打。
不得不承认，除却明初，大明最能打的帅才，都是文臣。如王越，王守仁，乃至卢象升等人。但是文臣毕竟是文臣，他们毕竟比不过开国诸将，这是先天所限制。
其实如果单单损失一点战斗力，能让军队稳定下来，朱祁镇还是愿意的，毕竟对中国这样大国，稳定是最重要的。
但是让朱祁镇最最不能接受的，那就是文官掌握了军权，又掌握了政府，皇帝用来做什么？
同样是皇帝，正德可以不鸟文臣，而万历的抗议，只能是不上朝，其中的区别在什么？不就是军权的转移。
或许这是长策，但是朱祁镇决计不能用。