“女公子好会下棋,”庞统转过身,郑重一揖,道:“统心服口服,此任,统又有何不敢接?!女公子只要肯信任,统定效力,死而后已!”
吕娴也是一揖,笑道:“拜托先生!”
两人都相视一笑,顿时哈哈大笑起来。
“来,坐,”一时亲近了,竟是促膝,靠的很近的喝茶,吕娴笑道:“马超那人,其实外厉内荏,你不用怕他。这小子有点邪性,若不是你,旁人只怕也制不住他。当然了,若没他,也没人能制住你!”
庞统哭笑不得,此时听了也不生气了,笑道:“统虽自视甚高,然而,在用人之面上,统远不及女公子看的高远,女公子用人,当真是深谋远虑啊。只是西北细谋女公子不说,然而还请说之一二大略,也好叫统少走些弯路。”
吕娴笑道:“士比将高远的地方,在于超越,超越战争思维。战将们,如我父,如马超,马腾他们所在意的,所欣喜和悲伤的,可能是一城一池的得失,而谋士的职能,就在于能够超越战争思维去思考问题,看到全局,谋划长远,方才能立于不败之地!”
庞统听明白了,这是要他不要耍小聪明,立小功。然后向她,以及天下显摆他庞统多么牛。
“若论打战,至强者,何人能越得过项羽啊,”吕娴道:“然而楚汉之争,又是谁赢了?!战争思维,重要,一城一失,不是不重要,当然也重要,然而,全局谋算,更重要!西北,将是徐州最重要的外援,不止是马家,我要的是这一带,可以御西北外族,同时,援徐州之征。而若徐州有难,可灵活发兵,而来援之,这才是边疆大臣最重要职能。马家战事虽强,也足以御外敌,然而,于内制衡,却不够看了……”
庞统点点头,道:“刘备有诸葛,必入巴蜀,这是必然之势也,将来若主公与女公子拿下北方,西北可以与徐州南下,共包蜀益。”
这是与诸葛杠上了是不是?!
吕娴笑道:“士元既知孔明必图蜀益,不知对西北可有什么高见?!”
庞统笑了一下,道:“西北之处,诸侯各相侵犯,势虽小,然而,若从中取利,并不难。此处是马腾,这里是韩遂,而这两个强势,迟早要图了宋建与杨秋之地。所以就是这两个人之间争西凉,而马腾不想投靠袁绍与曹操,必会与徐州结盟,然而韩遂,只恐有心会投靠曹操,他必会尽力犯马腾之后,一是为自己利益,二也是牵制马腾襄助徐州参与北方战争。现在的问题来了,若是马腾力有不逮,向徐州求援,徐州可有力去援?若不援,一则马腾会败,二是会失马氏之心,女公子会如何选!?”
庞统还是有水平的,他只要不愤青,不化为喷子,其实能力还是很强的。
吕娴道:“吾有士元,可敌千军,所以士元才要去助马腾啊,马超与你不对付,你大可不必理会他,事关马腾在西凉的利益,马腾不会开玩笑,更不会意气用事。”
说了半天,这话头又绕回来了是吧?!这事反正是绕不过去了。不过,这也算是夸自己,还这么直白,庞统心里还是很受用的,就是有点不好意思。毕竟,这一人可敌千军的话夸出来,便是他再自视甚高,也十分不好意思!
庞统笑道:“但愿马腾比那个马超要理智的多。”
何止是理智,马腾其实精着呢,他就是命不太好,生了一个坑爹的儿子。
“马腾父子若有危难,只有士元可救,我徐州上下,还是缺人,加上要参与这战事,半点空隙也分出不得,所以此事,还是应在士元身上,若有事,必要解救马氏父子,他们马氏,是我徐州在西北最重要的布谋,”吕娴道:“他们若是被人图了,韩遂可更不是个好货。再想图他就难了,以后西北只能硬打,多则耗费三五年,死伤无数,还要防备御北外族,没有十年,西北都平定不了,更太平不了!”
庞统听了,肃然起敬。
虽然他是个杠精,然而对于吕娴用人,他是真心服的,马腾父子不用说,只说用袁耀一事,这要换一个人,谁能做得到?!
便是曹操,也必定杀尽袁术之子,然后再扶持一个淮南的士族或是臣子直接轄制淮南既可,用袁耀的风险太大。
然而,袁耀的用处也在于此,他身上的目光是任何淮南的士臣都比不了的。她用对了,虽有风险,但同样的,也能得到最大的利益。
从此以后,吕氏不义之名尽去,真正的洗白上岸了。谁不说吕氏仁义!?
仁义之师,才是真正的千军万马,它的威望在于,不战而屈人之兵,吕布至强,以后若势已至,剩下的,无需征伐太过,便已经令各城池纷纷归心归附。安心而不会再叛也!
征城易,征人心难。硬打天下,也不算难,可是守天下,若无仁义,谁会真心归附?!
而袁耀的意义,对于天下来说,是显然的!
同样的,马腾父子的意义也极为深远,虽与马超有些交情,吕娴也没逼他们投降臣服,宁愿可为盟友。也争取为盟友。她在此事上有十足的耐心。她在用马腾父子去真正的定下西北。
如此,只怕不费吹灰之力,徐州根本用不着亲征西北,因为没有这个必要了!
自汉以来,一直都是诸侯制,这到目前是无法更改的制度,而吕娴并没有完全与之逆向而行,这才是她最可贵之处。
在徐州日久,庞统是看出来,她是有些先秦的思想的,不得不说,那些的确先进,然而,终究是秦推倒了天下,却没有能真正维持住天下。汉不同,没有逆势而行,很快定下天下。
她顺势而为的能力,令人叹为观止。
也就是说,她不是不想做,而是知道,不是时机的时候,不要逆着来。可是庞统却觉得,她在其中取得了一个微妙的平衡。
她用文臣与诸侯共治的平衡,刚刚她说的是什么?!封疆大吏!也就是说,待以后……不将是诸侯制天下,而是文武要分开了。以往是州牧就有武装权,以后恐怕是……
庞统何止是聪明,其实他知道她的意思,而她的这些,早不陌生,早在先秦的秦国就已经是这样的,然而,硬推行,终究是不能守住,到底是遗憾啊。秦之伟业,亘古难有。可惜。
所以,她的刚柔并济,双管齐下,让庞统很欣赏。
庞统笑道:“女公子不要忘了一个人,张鲁。”
“张鲁雄锯汉中,汉中之地,相对稳定,多有流民涌入其间而定居者,此人,也算是亦正亦邪的一个人,”吕娴道。
“此人与刘璋有仇,”庞统道:“多年前,刘璋以张鲁不顺从他的调遣为由,尽杀其母及其家室,杀母之仇,不共戴天。”
吕娴对这个倒没想到,道:“所以诸葛必要书劝张鲁助其伐刘璋?!”
庞统点头,道:“此事不在于共攻伐刘璋一事,而在于,刘备若得蜀益之土,必将张鲁纳入麾下,此事不得不防,还要遣使去劝降其投靠徐州。”
“汉中之地,若被刘备所取,的确是个祸患,”吕娴也是万万没想到,因为徐州的崛起,让张鲁的轨迹也改了,他没有投降曹操,到现在汉中还是一个被人遗忘之处呢,这个地段比较特殊,再加上各地征战,而这汉中竟在暴风眼中,相对的稳定而安静。
也就是说,大家伙都各打各的,暂时都无暇管汉中,这一块也就被遗忘了似的,说来也怪,这张鲁的存在感真的太低了。
他与刘璋这些年来,是时不时的互掐一把,打一打,闹一闹,却存在感都很低。
吕娴笑了一下,道:“然而士元却不知,张鲁此人是个妙人,他有一个外号,叫米贼,此人创教了一个五斗米教,算是一个义士,宽惠治汉中,这样的一个人,略与藏霸有些像。你觉得,张鲁真的能看得上刘备?!”
庞统闻言笑了一下,道:“并不曾听闻此人有诋毁刘备之言,莫非女公子有什么天下不知之事?!”
“张鲁此人虚伪,你知道虚伪之人最厌恶的人,是什么人吗?!”吕娴笑道。
当然亦是虚伪之人!
庞统听了竟是哈哈大笑,道:“女公子可真是什么都敢说啊。”
“诶?!这话,我可什么都没说,便是说了,也是咱俩私底下说的,可千万别说……”吕娴笑道:“说来刘玄德以仁义示天下,便是有人厌他虚伪,偏也说他不得,这才是最最妙的地方。”
可不是?毕竟说他吧,像嫉妒,还显得自己不够仁义,甚至诋毁仁义,毕竟刘备都自诩仁义的化身了都!
而说他吧,又显得把这个人太过放在眼里似的,因此,到现在也没人正儿八经的骂刘备。
庞统哈哈大笑。
吕娴笑道:“我倒与士元有不同的看法。”
“哦?!”庞统道:“愿请指教。”
吕娴道:“诸葛定力劝张鲁共图刘璋,张鲁欲报母仇是不假,然而,他未必不知道刘备是欲借他之势,并吞他之地与势。他只要答应了,以后必是刘备之人,而汉中在此处,刘表,淮南,曹操,甚至马腾,都可去攻打他,他就是蜀益的屏障,他这样的人,肯被刘备当刀使?!”
庞统若有所思。
“这个人,是真的有善心,而且有智,是个十分会保身的人,这些年,他治下的汉中几乎是隐形的,寻常有战事,也想不起来他,这样的一个人,与自身的治下智慧脱不了干系,”吕娴道:“闭关自守,是因为有自知之明,这中原的事,他插不上手,真要插手,要么是炮灰,要么是成为小弟,而且还是挡刀的小弟。”
庞统被他的形容乐的不行,道:“所以,诸葛在他身上的所图,会落空?!”
“诸葛必以其母之仇来力劝,”吕娴道:“我倒以为,汉中足以成为我徐州规图蜀益的要害。这件事情,我还是要再打听打听。先前一直盯着中原各地,竟不曾探听这个人的消息。”
主要是汉中之地守关自守,不与中原怎么来往,再加上,他的存在感太低,所以吕娴都没能顾得上。所有精力几乎全用在北方了。
庞统笑道:“我倒听过他的诸多事,他常以米肉食放街上,令民自取,完全靠自觉,不可多取,汉中之人,因他,像活在一个公平的天上人间。”
共产社会,可不就是天下人间吗?!这个夸赞不算低。
也就是说张鲁还是一个理想主义者,不是他有多先进,而是可能是返古。古代文明,奴隶制开始之前,就是这样的公平公正的。
张鲁之所以存在感很低,在于他其实并没有争雄之意,于大局并无干系。
他是个极度聪明的人,他曾说过一句话,宁愿做曹家奴,不愿做刘备座上宾。这话是舔狗吗?!不是,这话不是说给刘备听的,更不是说给天下人听的,其实,他是说给曹操听的!为此得到曹操的信任和优待,得到最大的扶植和利益。他是个极会权衡的人!
他聪明,知道时势,说看不上刘备,只是一件小事。也就是说,他并不愿意为刘备利用,成为对抗北方强势的力量,而可能汉中不存,覆灭。而他想要争取最大的自治,只有曹操能给他,而不是刘备。他若跟了刘备,刘备给他的只有猜疑不定。
“五斗米教,”吕娴袖手,道:“不必遣使去汉中。”
庞统道:“为何?!”
“张鲁若有难,此时此刻,还能向谁求援?!”吕娴道。
“徐州,或是马腾?!”庞统道,“他不会向荆州求援。”
“不错。”吕娴笑道:“此时曹操自身难保,他自知求援也无用。”
“女公子是想等他主动来求援?!”庞统笑道。
吕娴也是一揖,笑道:“拜托先生!”
两人都相视一笑,顿时哈哈大笑起来。
“来,坐,”一时亲近了,竟是促膝,靠的很近的喝茶,吕娴笑道:“马超那人,其实外厉内荏,你不用怕他。这小子有点邪性,若不是你,旁人只怕也制不住他。当然了,若没他,也没人能制住你!”
庞统哭笑不得,此时听了也不生气了,笑道:“统虽自视甚高,然而,在用人之面上,统远不及女公子看的高远,女公子用人,当真是深谋远虑啊。只是西北细谋女公子不说,然而还请说之一二大略,也好叫统少走些弯路。”
吕娴笑道:“士比将高远的地方,在于超越,超越战争思维。战将们,如我父,如马超,马腾他们所在意的,所欣喜和悲伤的,可能是一城一池的得失,而谋士的职能,就在于能够超越战争思维去思考问题,看到全局,谋划长远,方才能立于不败之地!”
庞统听明白了,这是要他不要耍小聪明,立小功。然后向她,以及天下显摆他庞统多么牛。
“若论打战,至强者,何人能越得过项羽啊,”吕娴道:“然而楚汉之争,又是谁赢了?!战争思维,重要,一城一失,不是不重要,当然也重要,然而,全局谋算,更重要!西北,将是徐州最重要的外援,不止是马家,我要的是这一带,可以御西北外族,同时,援徐州之征。而若徐州有难,可灵活发兵,而来援之,这才是边疆大臣最重要职能。马家战事虽强,也足以御外敌,然而,于内制衡,却不够看了……”
庞统点点头,道:“刘备有诸葛,必入巴蜀,这是必然之势也,将来若主公与女公子拿下北方,西北可以与徐州南下,共包蜀益。”
这是与诸葛杠上了是不是?!
吕娴笑道:“士元既知孔明必图蜀益,不知对西北可有什么高见?!”
庞统笑了一下,道:“西北之处,诸侯各相侵犯,势虽小,然而,若从中取利,并不难。此处是马腾,这里是韩遂,而这两个强势,迟早要图了宋建与杨秋之地。所以就是这两个人之间争西凉,而马腾不想投靠袁绍与曹操,必会与徐州结盟,然而韩遂,只恐有心会投靠曹操,他必会尽力犯马腾之后,一是为自己利益,二也是牵制马腾襄助徐州参与北方战争。现在的问题来了,若是马腾力有不逮,向徐州求援,徐州可有力去援?若不援,一则马腾会败,二是会失马氏之心,女公子会如何选!?”
庞统还是有水平的,他只要不愤青,不化为喷子,其实能力还是很强的。
吕娴道:“吾有士元,可敌千军,所以士元才要去助马腾啊,马超与你不对付,你大可不必理会他,事关马腾在西凉的利益,马腾不会开玩笑,更不会意气用事。”
说了半天,这话头又绕回来了是吧?!这事反正是绕不过去了。不过,这也算是夸自己,还这么直白,庞统心里还是很受用的,就是有点不好意思。毕竟,这一人可敌千军的话夸出来,便是他再自视甚高,也十分不好意思!
庞统笑道:“但愿马腾比那个马超要理智的多。”
何止是理智,马腾其实精着呢,他就是命不太好,生了一个坑爹的儿子。
“马腾父子若有危难,只有士元可救,我徐州上下,还是缺人,加上要参与这战事,半点空隙也分出不得,所以此事,还是应在士元身上,若有事,必要解救马氏父子,他们马氏,是我徐州在西北最重要的布谋,”吕娴道:“他们若是被人图了,韩遂可更不是个好货。再想图他就难了,以后西北只能硬打,多则耗费三五年,死伤无数,还要防备御北外族,没有十年,西北都平定不了,更太平不了!”
庞统听了,肃然起敬。
虽然他是个杠精,然而对于吕娴用人,他是真心服的,马腾父子不用说,只说用袁耀一事,这要换一个人,谁能做得到?!
便是曹操,也必定杀尽袁术之子,然后再扶持一个淮南的士族或是臣子直接轄制淮南既可,用袁耀的风险太大。
然而,袁耀的用处也在于此,他身上的目光是任何淮南的士臣都比不了的。她用对了,虽有风险,但同样的,也能得到最大的利益。
从此以后,吕氏不义之名尽去,真正的洗白上岸了。谁不说吕氏仁义!?
仁义之师,才是真正的千军万马,它的威望在于,不战而屈人之兵,吕布至强,以后若势已至,剩下的,无需征伐太过,便已经令各城池纷纷归心归附。安心而不会再叛也!
征城易,征人心难。硬打天下,也不算难,可是守天下,若无仁义,谁会真心归附?!
而袁耀的意义,对于天下来说,是显然的!
同样的,马腾父子的意义也极为深远,虽与马超有些交情,吕娴也没逼他们投降臣服,宁愿可为盟友。也争取为盟友。她在此事上有十足的耐心。她在用马腾父子去真正的定下西北。
如此,只怕不费吹灰之力,徐州根本用不着亲征西北,因为没有这个必要了!
自汉以来,一直都是诸侯制,这到目前是无法更改的制度,而吕娴并没有完全与之逆向而行,这才是她最可贵之处。
在徐州日久,庞统是看出来,她是有些先秦的思想的,不得不说,那些的确先进,然而,终究是秦推倒了天下,却没有能真正维持住天下。汉不同,没有逆势而行,很快定下天下。
她顺势而为的能力,令人叹为观止。
也就是说,她不是不想做,而是知道,不是时机的时候,不要逆着来。可是庞统却觉得,她在其中取得了一个微妙的平衡。
她用文臣与诸侯共治的平衡,刚刚她说的是什么?!封疆大吏!也就是说,待以后……不将是诸侯制天下,而是文武要分开了。以往是州牧就有武装权,以后恐怕是……
庞统何止是聪明,其实他知道她的意思,而她的这些,早不陌生,早在先秦的秦国就已经是这样的,然而,硬推行,终究是不能守住,到底是遗憾啊。秦之伟业,亘古难有。可惜。
所以,她的刚柔并济,双管齐下,让庞统很欣赏。
庞统笑道:“女公子不要忘了一个人,张鲁。”
“张鲁雄锯汉中,汉中之地,相对稳定,多有流民涌入其间而定居者,此人,也算是亦正亦邪的一个人,”吕娴道。
“此人与刘璋有仇,”庞统道:“多年前,刘璋以张鲁不顺从他的调遣为由,尽杀其母及其家室,杀母之仇,不共戴天。”
吕娴对这个倒没想到,道:“所以诸葛必要书劝张鲁助其伐刘璋?!”
庞统点头,道:“此事不在于共攻伐刘璋一事,而在于,刘备若得蜀益之土,必将张鲁纳入麾下,此事不得不防,还要遣使去劝降其投靠徐州。”
“汉中之地,若被刘备所取,的确是个祸患,”吕娴也是万万没想到,因为徐州的崛起,让张鲁的轨迹也改了,他没有投降曹操,到现在汉中还是一个被人遗忘之处呢,这个地段比较特殊,再加上各地征战,而这汉中竟在暴风眼中,相对的稳定而安静。
也就是说,大家伙都各打各的,暂时都无暇管汉中,这一块也就被遗忘了似的,说来也怪,这张鲁的存在感真的太低了。
他与刘璋这些年来,是时不时的互掐一把,打一打,闹一闹,却存在感都很低。
吕娴笑了一下,道:“然而士元却不知,张鲁此人是个妙人,他有一个外号,叫米贼,此人创教了一个五斗米教,算是一个义士,宽惠治汉中,这样的一个人,略与藏霸有些像。你觉得,张鲁真的能看得上刘备?!”
庞统闻言笑了一下,道:“并不曾听闻此人有诋毁刘备之言,莫非女公子有什么天下不知之事?!”
“张鲁此人虚伪,你知道虚伪之人最厌恶的人,是什么人吗?!”吕娴笑道。
当然亦是虚伪之人!
庞统听了竟是哈哈大笑,道:“女公子可真是什么都敢说啊。”
“诶?!这话,我可什么都没说,便是说了,也是咱俩私底下说的,可千万别说……”吕娴笑道:“说来刘玄德以仁义示天下,便是有人厌他虚伪,偏也说他不得,这才是最最妙的地方。”
可不是?毕竟说他吧,像嫉妒,还显得自己不够仁义,甚至诋毁仁义,毕竟刘备都自诩仁义的化身了都!
而说他吧,又显得把这个人太过放在眼里似的,因此,到现在也没人正儿八经的骂刘备。
庞统哈哈大笑。
吕娴笑道:“我倒与士元有不同的看法。”
“哦?!”庞统道:“愿请指教。”
吕娴道:“诸葛定力劝张鲁共图刘璋,张鲁欲报母仇是不假,然而,他未必不知道刘备是欲借他之势,并吞他之地与势。他只要答应了,以后必是刘备之人,而汉中在此处,刘表,淮南,曹操,甚至马腾,都可去攻打他,他就是蜀益的屏障,他这样的人,肯被刘备当刀使?!”
庞统若有所思。
“这个人,是真的有善心,而且有智,是个十分会保身的人,这些年,他治下的汉中几乎是隐形的,寻常有战事,也想不起来他,这样的一个人,与自身的治下智慧脱不了干系,”吕娴道:“闭关自守,是因为有自知之明,这中原的事,他插不上手,真要插手,要么是炮灰,要么是成为小弟,而且还是挡刀的小弟。”
庞统被他的形容乐的不行,道:“所以,诸葛在他身上的所图,会落空?!”
“诸葛必以其母之仇来力劝,”吕娴道:“我倒以为,汉中足以成为我徐州规图蜀益的要害。这件事情,我还是要再打听打听。先前一直盯着中原各地,竟不曾探听这个人的消息。”
主要是汉中之地守关自守,不与中原怎么来往,再加上,他的存在感太低,所以吕娴都没能顾得上。所有精力几乎全用在北方了。
庞统笑道:“我倒听过他的诸多事,他常以米肉食放街上,令民自取,完全靠自觉,不可多取,汉中之人,因他,像活在一个公平的天上人间。”
共产社会,可不就是天下人间吗?!这个夸赞不算低。
也就是说张鲁还是一个理想主义者,不是他有多先进,而是可能是返古。古代文明,奴隶制开始之前,就是这样的公平公正的。
张鲁之所以存在感很低,在于他其实并没有争雄之意,于大局并无干系。
他是个极度聪明的人,他曾说过一句话,宁愿做曹家奴,不愿做刘备座上宾。这话是舔狗吗?!不是,这话不是说给刘备听的,更不是说给天下人听的,其实,他是说给曹操听的!为此得到曹操的信任和优待,得到最大的扶植和利益。他是个极会权衡的人!
他聪明,知道时势,说看不上刘备,只是一件小事。也就是说,他并不愿意为刘备利用,成为对抗北方强势的力量,而可能汉中不存,覆灭。而他想要争取最大的自治,只有曹操能给他,而不是刘备。他若跟了刘备,刘备给他的只有猜疑不定。
“五斗米教,”吕娴袖手,道:“不必遣使去汉中。”
庞统道:“为何?!”
“张鲁若有难,此时此刻,还能向谁求援?!”吕娴道。
“徐州,或是马腾?!”庞统道,“他不会向荆州求援。”
“不错。”吕娴笑道:“此时曹操自身难保,他自知求援也无用。”
“女公子是想等他主动来求援?!”庞统笑道。